| |||
| |||
 |
|
20
сентября Южная Осетия и Абхазия отпраздновали День независимости. «Объективная
газета» обратилась с блиц-опросом
к украинским парламентариям. Им предлагалось ответить на следующий вопрос:
«20
сентября Южная Осетия и Абхазия отмечают годовщину своей независимости.
По Вашему мнению, Украина признает или не признает независимость этих
государств и Ваша личная позиция по этому
вопросу»
Поскольку
среди фракций Верховной Рады Украины постоянные разброд и шатания (особенно в
так называемом помаранчевом лагере), то партийную
принадлежность народных депутатов указываем ту, по которой они стали народными
избранниками.
Леонид
Кожара, Партия регионов
- Речь о
признании независимости этих государств сейчас не стоит. В перспективе? Существует проблема непризнанных территорий и её надо решать. Мы
призвали всё международное сообщество заняться решением этих вопросов. Прежде
всего, в контексте определения путей решения конфликтов. Первое - как мирным
способом урегулировать такие конфликты. И второе - какой правовой статус должны
иметь эти территории в ближайшем будущем.
А признания Украиной пока не будет.
Ольга
Герасимюк, НУ-НС, украинская
телеведущая
- Эта
независимость признана Советом Европы,
общественностью и европейскими структурами незаконной, поэтому Украина
будет придерживаться законов. Независимость признана пока что только
несколькими государствами, и Украина не должна присоединяться к этой
малозначительной группе. Это - нарушение суверенитета государств, Украина этого поддержать не может. В
противном случае она должна рассчитывать
на то, что с ней поступят точно так же.
Геннадий
Москаль, НУ-НС, экс-глава МВД
Крыма
- А как Украина
может признать? Украина признаёт Грузию как единый субъект государственности. Непризнанные
республики Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия в тех границах, в которых они сейчас, если Украина признает, значит, она нарушит
нормы и конвенции, подписанные ею по дипломатическому
праву.
Александр
Ефремов, Партия регионов
- Это вопрос
чисто политический, поэтому опережающе говорить сегодня об этом не хочу. Я могу сказать о
другом. В период военного инцидента, что произошёл между Грузией и Абхазией в
90-е годы, я как раз работал в Абхазии. Я видел всё то горе, которое там было.
После того, как провозгласили независимость Южной Осетии, я в этот период был в
командировке в Москве и встречался с руководством Осетии и всеми людьми,
собравшимися в тот вечер для празднования
очень важного события. Я видел, насколько для них важно то, что они
имеют свою землю и то, что они имеют своё государство! И мы должны, как мне кажется, не иметь
двойных стандартов: если мы признаём то, что можно от Сербии оторвать Косово и
при этом сказать, что это совершенно правильно, и на мировом уровне это
признавать… И
говорить о том, что другие государства и
другие народы не имеют права на какое-то самоопределение? Тем более, если
существуют конфликты. Мне кажется, что
в этом есть какая-то несправедливость. Я понимаю тех людей, которые проживают в
Абхазии и Южной Осетии, и мне очень бы
хотелось, чтобы на их земле был мир. Там
очень прекрасные места, и, наверное, красивее мест,
чем в Абхазии, я не видел. Их можно сравнить разве что с нашим Крымом, но это -
немножко другое. Я не хочу каким-то образом политизировать эту тему, для меня
здесь более важен человеческий
фактор.
Ирина Геращенко, НУ-НС, экс-пресс-секретарь Виктора
Ющенко
- А я не знаю
такой годовщины!..
Пётр
Цыбенко, Компартия Украины
- Я думаю, что
рано или поздно Украина признает, если она хочет быть цивилизованным
демократическим государством.
Потому, что непризнание Южной Осетии и Абхазии - это
свидетельство двойных стандартов международной политики. Признавать Косово,
которое по- живому было вырвано из состава Сербии, а
не признавать эти два государства - это типичный классический образец двойных
подходов. Моя позиция состоит в том, что государство, которое образовалось,
которое имеет все необходимые атрибуты государства и существует де-факто,
нравится нам это или не нравится, необходимо признавать.
Тарас Черновол, внефракционный,
первый замглавы комитета ВР по иностранным
делам
- Я не берусь
сказать, признает или нет, это всё будет
зависеть от того, кто будет принимать решение. На мой взгляд, в ближайшее, по крайней мере,
время президентства В. Януковича Украина
не признает. Есть ряд
причин. Первая причина - это слишком уж
большой международный вызов, несмотря на то, что таким же вызовом было Косово.
Но там всё как-то заладилось. В случае с Южной Осетией и Абхазией - это вещи, на которые, очевидно, и Янукович тоже
никогда не пойдет. Даже под довольно сильным влиянием России. Мы видим: из
основных сателитов и близких России стран очень мало
кто на это пошёл, пошли дальние, те, кому нечего терять. Это - вызов
международной общественности, скажем так. Вторая причина - я считаю, что должен быть
во всём мире один единый принцип
для всех. Не может быть признано Косово (здесь цивилизованный мир, я
уверен, нарушил всевозможные нормы), не могут быть признанными Южная Осетия и
Абхазия, не может быть признано Приднестровье, даже если бы это было
выгодно для Украины. Здесь не в выгоде дело, а в принципах. Не может быть признана в Италии Альпийская
республика, точно также, ни при каких условиях, не может быть признанной такая
ситуация по Крыму. Есть Хельсинские договоренности, мы все их
подписали, это - гарантии принципов создания новых государств. Выход определённой части из состава
государства может быть только в системе, которая признана в самом государстве
метрополией. Захочет Россия отпустить
на волю Калининградскую область – это будет Россия решать, а не Калининград. То
же самое в Украине, то же самое - на территории Грузии. Первое нарушение Хельсинских принципов –
и подставляется мина под всех.
Юрий
Болдырев, Партия регионов
- Думаю, что
рано или поздно Украина признает независимость, а что касается моей личной
позиции - я целиком и полностью
поддерживаю независимость Южной Осетии, поскольку, к сожалению, власти Грузии
проявили
неадекватную жестокость в отношении населения этой страны. Некоторое
высокомерие по отношению к осетинам в грузинском обществе присутствовало
всегда, хотя каких-то непримиримых противоречий там и не было. Независимость
Южной Осетии – это вещь, находящаяся целиком и полностью на совести нынешнего
грузинского руководства. Что касается независимости Абхазии - это несколько иная история. В грузинском
обществе были непримиримые отношения с абхазами, в этих отношениях присутствовала настоящая
ненависть и поэтому независимость Абхазии
была неизбежна. Абхазская государственность возникла раньше грузинской,
территории, входящие в настоящий момент в состав Абхазии и Грузии в разные
исторические времена входили в состав разных государственных образований, где
ведущую роль занимали разные роды
аристократов. Это старая и очень запутанная история… Что касается признания РЮО и Абхазии нынешним
руководством Украины, знаете, я не Ванга, я не
оракул, я не знаю. Это всё будет
зависеть от конкретных внутриполитических и внешнеполитических обстоятельств.
Это может произойти и в течение ближайших 5 лет, и в течение ближайших 10 лет,
это может и не произойти в течение этого времени. Всё будет вопросом
политических обстоятельств. Например, Турция может начать активную политигру
в этой зоне, и в ответ на протурецкие шаги признает
независимость Абхазии (вряд ли Турция будет признавать независимость Южной
Осетии, но независимость Абхазии Турция вполне может признать в обмен на
какие-то символические знаки со стороны абхазского руководства). То же самое
рано или поздно могут сделать и другие страны. Я думаю, что конфессиональный
фактор в этой проблеме может сыграть очень существенную роль. Я не исключаю никаких вариантов развития
событий.
Александр Омельченко, внефракционный, экс-мэр
г. Киева
- В своё время правитель Украины В. Ющенко проявлял
излишнюю инициативу в позиции Украины по
отношению к этим кавказским республикам.
Сегодняшнее правительство, не исключено, тоже может проявить излишнюю
позицию, но в обратном отношении к Абхазии и Осетии. Я считаю, что
Украина не должна вмешиваться в интересы, кроме своих собственных интересов. А
те страшилки, которые были придуманы паном Ющенко, который пугал Украину, в первую очередь, Россией или другими
европейскими странами, - это бред. Есть
украинское государство, его границы,
дружественные соседи, Украине никогда ничто не угрожает: ни от
России, ни от Европы, ни от Америки. Что касается вопроса о признании
независимости этих государств, я уверен, он не будет ставиться ни МИД Украины, ни Администрацией президента, ни Правительством, ни, тем более, Верховной Радой. Такого не будет, а если не будет, то и
ответа на этот вопрос нет.
Александр
Голуб, Компартия
Украины
- Мы должны признать, потому что это - уже состоявшийся факт. Это первое. Второй момент: всё-таки, я думаю,
что власть в лице Виктора Януковича должна в этом вопросе проявить
последовательность, потому что и Российская Федерация, и эти вновь
образовавшиеся
страны являются дружественно
настроенными по отношению к Украине и могут быть нашими
стратегическими партнёрами в дальнейшем. Думаю, чем быстрее мы признаем их
независимость, и там ситуация будет более спокойной, и в целом будет более
стабильная ситуация в кавказском
регионе.
Николай Романюк, Партия
регионов
- Россия - это
независимое сильное государство, с которым у нас очень длительные связи и
экономические, и политические. Это наш партнёр. Сейчас идут дебаты относительно
того, будет ли признана независимость
Абхазии и Южной Осетии. Тенденция идёт к
тому (Косово - яркий пример), что после долгих
дебатов Косово всё-таки признали
независимым государством. Считаю, что в случае с РЮО и Абхазией этот процесс
будет
длительным, но он имеет
перспективу. Я думаю, что в недалёком
будущем эти две республики станут признанными независимыми государствами.
Олег
Ляшко, БЮТ
-
Маловероятно, что Украина признает независимость этих государств, поскольку таким
образом Украина тогда «нарывается» на проблемы: например, претензии со стороны
соседей на часть её территории. Я лично за то, чтобы любые государства
существовали в тех границах, которые признаны ООН. Я считаю, что Югославию тоже развалили
незаконно. Это был чистый развал, и
Югославия должна была остаться таким же государством, каким она была. Вообще,
чтобы выражать свою личную позицию, надо знать аргументы «за» и «против».
Я не очень в курсе, честно говоря, в
мотивах отсоединения. Моя позиция как политика: государство должно быть
целостным, а вот как в конкретном случае – надо разбираться.
Андрей Шкиль, БЮТ, лидер УНА-УНСО,
представители которого в
- Никогда
Украина не признает независимость Абхазии и Южной Осетии. Я уверен в том, что
даже нынешнее руководство страны, которое хоть и танцует под дудку Кремля, всё
равно будет демонстрировать внешнюю
независимость. Я уверен, что это территория Грузии, и в данной ситуации попытка
использования аналога с Косово не
работает. На самом деле здесь совершенно другие перспективы. Когда мы говорим о Косово (приблизительно
около 50 лет Косово боролось за независимость), то о Южной Осетии я вообще
услышал только недавно. Они всегда были в границах одной страны. И ещё, что не
сработает: в принципе, Абхазия и Осетия не являются признанными никем, кроме
России и Никарагуа…
-
А как относительно права каждой нации на
самоопределение?
- Каждая нация имеет право на самоопределение, но территориальное самоопределение работает
только согласно с выходом этой нации из
состава страны, как произошло разделение между Чехией и
Словакией. Думаю, через несколько лет произойдёт разделение Бельгии. Почему
есть Косово и есть Албания? Есть ещё процессы, которые
сложились исторически. А самоопределение нации
изначально работает, когда нация уже согласилась жить в построенном
государстве. Тогда самоопределение идёт
немного другим путём. Путём соглашения
между двумя или тремя нациями, которые в составе этого государства.
-
Лежит ли, всё-таки, на Украине грех за действия Ющенко по отношению
к Южной Осетии в августе
2008-го?
-
Я, во-первых, не знаю никакой агрессии, это всё доказать нужно,
спасибо.
- Пожалуйста! Вопросов больше нет…
Евгений
Царьков, Компартия Украины
- Я думаю, что
признают в следующем году. С учётом изменения внешне-политического
вектора Украины, и президента, и правительства. Я уверен - не без влияния
позиции нашей фракции - а она у нас жёсткая.
Не должно быть двойных
стандартов, как это бывает со стороны Запада в отношении Косова. То есть, и одна, и вторая страна получат
признание со стороны Украины.
Инна
Богословская, внефракционная,
юрист
- Я считаю, что Украина в ближайшее время не признает.
Моя позиция в целом известна давно: я
знаю, что прецедент в Косово открыл «ящик пандорры»,
что на сегодня практически разрушены одни из основополагающих положений об обретении суверенитета, заложенные в уставах
ООН Хельсинские соглашения. И поэтому мировые лидеры понимают, что надо как
можно быстрее садиться за «круглый стол» и разрабатывать новые общие
обязательные, правила приобретения
независимости. Потому, что все так
называемые замороженные конфликты - и Индия, и Испания, и Великобритания (можно
назвать три десятка стран) взорвутся,
как мина замедленного действия. И мы все, поскольку сегодня глобальный мир,
пострадаем от того, что вовремя не поняли: нужно
немедленно
разрабатывать новые
правила.
Как видно, единственная чёткая позиция
по вопросу признания Украиной Южной Осетии и Абхазии просматривается во фракции
Компартии Украины. Коммунисты за признание этих кавказских республик, причём, в
ближайшее время. Близка к этому и позиция некоторых представителей Партии
регионов, хотя в основном «регионалы», как и внефракционные,
пока не торопят события. Высказываются осторожно, обдуманно, одним словом,
«свита делает короля». Что касается БЮТ и НУ-НС, то здесь «король» ещё с 2004
года «сделал» свиту, которая «сделала» всю Украину. Несомненно, фраза Ирины
Геращенко «А я не знаю такой годовщины!..» - позиция экс-президента Ющенко и
всех его прогрузинских
соратников.
«Объективная газета» поздравляет всех
осетин и абхазов с величайшим праздником в жизни их суверенных государств –
второй годовщиной Независимости Южной Осетии и Абхазии. Уверены, что на
пути Вашего экономического и политического развития больше никогда не встанут
«горячие грузинские парни» психически больного Саакашвили
и глупые «хохлы», воспитанные Ющенко и прочими украинскими неофашистами. Удачи
Вам, процветания и признания!