НИКОЛАЙ МЕЛЬНИЧЕНКО: «Я
считаю, что нормальный, уважающий себя человек должен плюнуть Ющенко в рожу»
Эксклюзивное интервью майора
Мельниченко «Объективной газете»
«На моих записях
зафиксировано ограбление
Украины высшими
должностными лицами»
-
Ваша позиция в отношении
украинского правосудия и политической заангажированности
в расследовании дела Гонгадзе?
- Меня, по большому счёту, отдельно взятое дело
Гонгадзе мало интересовало и мало интересует. Дело Гонгадзе - это механизм
легализации хотя бы одной записи с целью через правовые механизмы возвратить в
казну страны десятки и десятки миллиардов долларов, которые были украдены
бандой. Случилось так, что Гонгадзе убили, и дело стало резонансным. Это
произошло до того момента, когда я 18 октября 2000 года передавал записи
Александру Морозу. Гонгадзе украли и убили 16-17 сентября, а нашли его труп в
начале ноября. То есть, и запись, и смерть журналиста дали толчок, поднявший
общество. Люди поняли: как это так - нас будут убивать
и считать за быдло? Когда люди начали ознакамливаться
с содержанием остальных записей, (той небольшой части, которая была
обнародована), они чётко поняли, что Украиной руководит банда. Банда, которая главной своей целью ставит сказочное
обогащение людей, находящихся при власти. Если кто-то им мешает - критикует,
расследует - они или пытаются заткнуть рот путём дачи должности, денег, или же,
если что-то не получается, они убивают. Народ понял, что на моих записях
зафиксировано очень много преступлений, и, самое главное, как я всё время
говорил - ограбление Украины высшими должностными лицами.
- Генпрокуратура недавно заявила, что
заказчик убийства - ныне покойный экс-министр МВД Кравченко…
- То, что по делу Гонгадзе Генпрокуратура
поднялась до Кравченко - я не считаю, что это провал. Был бы провал, если бы
Генпрокуратура заявила, что Гонгадзе, к примеру, жив, что его прячут где-то ФСБ
или ЦРУ, и что это была спецоперация иностранных спецслужб для того, чтобы
Кучма сдал национальные интересы Украины России. Россия воспользовалась, и
здесь ничего удивительного: любая другая страна, была бы у неё такая
возможность, использовала бы эту ситуацию в своих целях. Этой ситуацией
воспользовались и Россия, и Америка. То, что привлекли Кравченко - это неплохо,
но назвать его единственным заказчиком - нас ведь держат за быдло,
за идиотов! Народу сказали: Кравченко - и всё, выше не поднимемся. Как народ
отреагирует, смирится или нет?
- Кучма говорил, что это была спецоперация
иностранных спецслужб…
-
А я в свою очередь сказал: да, если хотите, - это была спецоперация, но
спланирована одним человеком - Мельниченко. И воплощена
одним человеком с единственной целью: отстранение от власти бандита, который
грабил и убивал. Должно быть логическое завершение
этой всей эпопеи - в тюрьму должен кто-то сесть! Или Кучма и Литвин, или
Мельниченко. Должно быть так! Но против меня отказано в возбуждении уголовных
дел, Генпрокуратура Украины признала, что я действовал в соответствии с
законом. И вместе с тем они отказываются
возбуждать уголовное дело против того же Кучмы и того же Литвина.
- А почему Вы должны сесть? За
клевету, если это будет доказано?
- Кучма сказал, что это была провокация
иностранных спецслужб.
- То есть, Вы как бы исполняли чей-то
заказ?
- Да, чей-то заказ. Но, будьте добры,
представьте доказательства моей вины! Я чётко сказал, что я записал, и я даю
показания. Я записывал Кучму на диктофон, да и прокуратура подтвердила, что я
записывал…
- И подлинность плёнок доказана…
- Подлинность доказана. Всё доказано. Ну, а
сейчас нужно логическое завершение этого дела. Нельзя, чтобы на основании моих
свидетельских показаний против Кравченко возбуждалось уголовное дело, а против
Кучмы и Литвина - нет. Это нонсенс.
«Нужно судить не
мёртвых, а живых!»
- Не есть ли это вариантом
«спихнуть» всё на покойника?
- Вы помните, как Анна Герман сказала в студии
Савика Шустера, что вот, мол, вы подняли общественное
мнение, вот вы стали не согласны с тем, что повесили всё на покойника, вот,
видите, - дело направили на дополнительное расследование. Это сказала Анна
Герман. И если будет общественное давление на власть - тогда действительно
живые заказчики будут осуждены. Ведь нужно судить не мёртвых, а живых!
-
Пукач - политическая жертва или он
действительно причастен к убийству Гонгадзе?
- У Пукача
сдали нервы, потому что прятаться он больше не хотел. Он мог бы давно сесть и
уже определённый срок отсидеть. Пукач выполнял
приказ, и вы это чётко должны понять.
- То есть, приказал Кравченко, а исполнил
приказ Пукач?
- Да, он человек военный. И
милиция выполняла в былые времена не одно убийство. Были чистки за время
министра МВД Кравченко: убивали бандитов, убивали других людей. И это было! И
сейчас инкриминировать, что, мол, Пукач такой
нехороший, что он – убийца… Вы что думаете, Пукач
только одного Гонгадзе убил? Или милиция только одного убила?! Это были
десятки, если не сотни. Поэтому менталитет того же Пукача
и остальных заключается в том, что они считали: делаем благое дело для
руководства страны.
-
Получается, приказал Кравченко, исполнил Пукач, а
вот кто это заказал - человек «икс»?
- Почему это «икс»?
- Иными словами, это люди неприкасаемые…
-
Это да. За
Гонгадзе одновременно следили СБУ и МВД. В 2000 году была дана санкция суда на прослушку телефонов Гонгадзе, и это есть в материалах дела.
Понимаете, что СБУ и МВД
вдруг сами по себе начали следить за Гонгадзе? А Генпрокуратура
не реагирует на обращения гражданина Гонгадзе, который официально обращается и
просит защиты от МВД. Народ! Да они нас за дебилов
считают. И если вы с этим согласитесь… Тогда,
действительно, народ, ты ничего не стоишь. В первую очередь, это касается
журналистов…
Після десяти кроків назустрич людям
|
«Ющенко
- самый аморальный человек за всю украинскую историю и самый аморальный политик»
-
Почему Ющенко, будучи оппонентом Кучмы, не смог довести это дело до
конца? Ведь ему - все карты в руки…
-
Я убеждён в том, что между Кучмой и Ющенко были договорённости. Чтобы Ющенко не
привлекал Кучму к ответственности. Самый аморальный человек за всю
украинскую историю и самый аморальный политик, я считаю, - это Ющенко. Тот,
который обещал, тот, который говорил, мол, это дело моей чести… И так взять всё эту
веру вырвать своими грязными руками из чистой наивной души маленького украинца!
- Он на этой ноте, фактически, и
Президентом стал…
- Да, на этой ноте и стал. И в этом случае, я
считаю, что нормальный, уважающий себя человек должен взять и плюнуть Ющенко в
рожу. При виде его. Не так страшен Кучма: лично у
меня нет к нему особого презрения. Ясно, кто он - он вор и убийца, и от него, в
принципе, ожидать каких-то высокопарных реверансов нечего. А вот Ющенко… Он говорит, что такой белый и пушистый, но,
вместе с тем, прикрывает убийц. Он был Президентом, должен был защищать
Конституцию страны. А там чётко записано, что самая большая ценность - это
жизнь человека.
- А какие у вас сейчас отношения с Кучмой?
Когда вы его последний раз видели?
- У меня нет никаких личных
отношений с Кучмой.
- Не пересекаетесь нигде?
- Нет.
- А с Литвиным?
- С Литвиным тоже
не пересекаемся.
- В течение последних 10 лет Вам
было не совсем комфортно жить в Украине…
- 10
лет… Что произошло? По официальной версии на меня было осуществлено 4
попытки покушения на убийство. Я был в реанимации - у меня было кровоизлияние в
головной мозг. Я чуть не стал инвалидом. В июле 2007 года следователь
Генпрокуратуры назначил мне очные ставки с Кучмой и с Литвиным.
На понедельник мне назначают, а с пятницы на субботу у меня происходит
кровоизлияние. Хотя я был совершенно нормальным и здоровым!
- А в чём тогда была причина?
- Есть такой способ -
электромагнитная накачка. Электромагнитный излучатель, который даже через стены
действует. У человека это вызывает очень сильное давление, лопаются сосуды.
- Что Вас всё-таки побудило
сделать эти записи и впоследствии их обнародовать?
- Присяга, которую я давал народу Украины.
«Если вы стали
свидетелями убийства - не обращайтесь в прокуратуру, не обращайтесь в милицию»
- Чем вы сейчас занимаетесь?
- Готовлюсь к выборам в Киевский облсовет. Собрали
отличную команду, например, в селе Княжичи под Киевом буду поддерживать
подполковника морской пехоты в запасе Мартияна Сергея
Михайловича на выдвижение его сельским председателем. Это человек, в которого
стреляли, человек, которого резали, он выступал против коррупции, против «дерибана» земли под Киевом. Он смог вернуть людям села 14
миллионов гривен, и за это его пытались убить. А также я руковожу общественной
организацией.
- Он представитель какой политсилы?
-Есть такая сила «Партия Правозащиты». Я вижу, там есть очень много достойных людей.
Главное, чтобы те, кто уже был у власти, снова во власть не попали. Вот такой
принцип. Своеобразная люстрация. Был во власти - всё! У тебя была
возможность навести порядок. Если ты тихо сидел - такие
не нужны. Лучше выбирать новых. Да, есть риск, что новый тоже может быть подлецом и негодяем. Но может и не быть! А те, кто был у
власти, мы видим - они подлецы.
- Как называется Ваша общественная
организация?
- «Патриот Васильковщины».
Я оттуда родом. Да, был там один такой нехороший случай, когда Парк Славы
площадью около 3 гектаров,
Могилу неизвестного солдата «раздерибанили», и эту
землю, святое место, раздали под коттеджи…
-
Это в Киевской области сплошь и рядом. А сами Вы идёте на местные
выборы?
- Да, я подам документы в
избирательную комиссию, и я буду возглавлять партийный список от «Партии Правозащиты». А также
от Василькова буду баллотироваться в депутаты Киевской области.
- Возвращаемся к тому, из чего
начали. Стоит ли нам надеяться на нормальное правосудие?
- На данный момент в Украине - если вы
стали свидетелями убийства - не обращайтесь в прокуратуру, не обращайтесь в
милицию, если вы твёрдо не убеждены, что лично вы не пострадаете. А вдруг это
убийство заказано высоким должностным лицом? Вдруг это какой-то губернатор или
начальник милиции? У вас будут проблемы, проблемы, проблемы. Поэтому, перед
тем, как это сделать, сто раз подумайте: стоит это делать или нет.
- Так куда же гражданам в таком
случае обращаться?
- Пока не будет доведено до логического
завершения дело Гонгадзе, я вам не советую идти в прокуратуру. Вот исчез в
Харькове журналист (кстати, он возглавлял «Партию Правозащиты»
в Харькове) - свидетели, подумайте! Если у вас есть какая-то информация - сто
раз подумайте! Помочь вы ему уже не поможете, а сделать себе адскую жизнь - это
да, это вам гарантировано! Вы имеете пример - дело Гонгадзе. В результате того,
что я выступил, убито очень много людей. Логическим завершением, в принципе,
было бы привлечение к уголовной ответственности заказчиков – Кучмы и Литвина.
Или же меня. Будьте добры, привлекайте, если я сделал монтаж, предоставил
недостоверные записи - меня к ответственности. Если я действовал не в рамках
закона - меня к ответственности. Если за мной кто-то стоял - меня к
ответственности. Но если всё, что я говорил - это правда, записи автентичны, достоверные, то убийцы должны быть привлечены к
ответственности. Когда этого нет - не стоит идти и защищать журналистов. Журналисты должны сейчас
сами себя защитить в этом беспрецедентном деле Гонгадзе. Если они не добьются того, что всё-таки
справедливость и законность восторжествуют, не подставляйте сами себя. Потому
что, если иметь такие доказательства, как предоставил я, и - ничего, то по
доказательствам на порядок ниже вас будут считать разве что за сумасшедших!
Беседовала Оксана ШКОДА