Мария ЧАЙКОВСКАЯ, Час Пик

Оппозиция могла рассчитывать на победу. Теперь этот шанс упущен...

Годы президентства Кучмы
покажутся нам эпохой
расцвета демократии
Виталий Дзюба

Встречи с Виктором Демьяновичем Цимбалюком стали уже традиционными и проходят с определенной периодичностью. Периодичность эта зависит от текущих политических событий. Вот и сейчас, дождавшись назначения премьер-министром Юрия Еханурова, как внешнего логического завершения сентябрьского кризиса власти, мы решили подвести некоторые промежуточные итоги.

Виктор Цимбалюк привлекает не только глубоким знанием "подводных течений" в политике и потрясающей интуицией. Это человек, который всей своей жизнью и поступками пытается доказать, что возможно соединить, казалось бы, несоединимое: мораль и политику. А также то, что умение идти на компромиссы (важное достоинство любого политика) и предательство своих собственных принципов - это, все-таки, разные вещи.

Те, кому предавать нечего (по причине отсутствия любых принципов), никогда не смогут понять, как один из родоначальников национально-демократического движения, украинского Руха, еще более года назад оказался в глубокой оппозиции к "народному президенту" и его оранжевой команде. Последовательно отстаивая свою позицию, Виктор Цимбалюк неоднократно разъяснял ее общественности и обязательно сделает это еще раз - когда через месяц-полтора, стремясь вызвать новый прилив эйфории, власть инициирует широкое празднование годовщины революции. А пока есть, о чем поговорить и сегодня - жизнь преподносит нам все новые сюрпризы.

Корр. Виктор Демьянович, можем ли мы говорить о том, кто прав, кто виноват в том, что произошло в стране, - на основании внутреннего раскола в рядах власти?

- Как бы ни раскалывалась власть, как бы она ни содрогалась от своих внутренних противоречий, мы - я имею в виду оппозиционно настроенную часть общества - не можем поддаваться на эту уловку и делить команду власти на "более плохих" или "менее плохих", "больших коррупционеров" и "меньших", "близких" к оппозиции или "далеких" от нее. А именно в эту игру втянулись сейчас практически все политики. Вместо этого необходимо четко осознавать и провозглашать на каждом углу: нынешняя власть порочна вся - по своей природе. Это люди, которые, не побрезговав грязными технологиями зомбирования массового сознания, обманным и незаконным путем пришли к власти, и уже девять месяцев занимаются разрушением тех хрупких зачатков государства и экономики, которые с трудом, но были созданы в предыдущие годы. Эту "команду" характеризуют несколько главных качеств - полный непрофессионализм, алчность, лицемерие, высокая степень управляемости из-за рубежа. В основе всего этого лежит единственная цель - власть плюс деньги. Все остальное - только следствия из этой аксиомы, в том числе и тот факт, что они готовы друг другу глотки перегрызть в борьбе за вышеуказанные "ценности".

Корр. Это можем понимать мы с Вами, это могут понимать политологи и та незначительная часть общества, у которой глаза были открыты с самого начала. Большинству же населения "жалко Юлю". Чуть более сознательные искренне сочувствуют президенту, видя, как "бедная Юля" загоняет его в глухой угол. Что делать с тем фактом, что массовое сознание упорно "ведется" на пиар, на технологии, на дешевые трюки? Ведь люди пойдут на выборы и опять проголосуют за "это"...

- Как-то в своей статье, вышедшей более года назад, - "Виктор Ющенко и украинское хуторянство" - я вкратце описал менталитет отечественного хуторянина и сделал вывод о том, что Ющенко - продукт, воплощение и классический образец этого понятия, спекулирующий на настроениях и психологии "хуторян". Украинский хуторянин смотрится в своего президента, как в зеркало. Вернее, смотрелся. Сейчас идет массовое перетекание этого электората под знамена Юлии Тимошенко. Что сыграло роль - ее внешность, умело созданный образ, отличная актерская работа? Наверное, все вместе. Но есть и более глубинные факторы. Сельское население страны не ощутило у себя в глубинке всей тяжести надвигающегося экономического кризиса. Пока (!) не ощутило. Потому что живет, в основном, за счет натурального хозяйства и деньгами пользуется как средством вспомогательным, обесценивание их замечает не сразу. Скажем прямо, по ряду причин эта часть населения не способна проанализировать ситуацию, и не ассоциирует нарастающие проблемы с образом Тимошенко. Наоборот, в народе преобладает оценка: "Она о нас заботилась, а ее убрали".
Когда я говорю о хуторянстве, я имею в виду и значительную часть населения городов, в том числе и Киева. Дело не в месте жительства, а в психологии.

Юлия Владимировна ушла абсолютно вовремя. На ее совести все кризисы последних месяцев, инфляция, повышение цен, хлебный кризис будущего года (засеяна лишь одна треть от планировавшихся площадей озимых) - то есть очень серьезные вещи. А она вышла сухой из воды, да еще и с огромной форой в предвыборной гонке. Это надо уметь!

Но вернемся к вопросу о наивности избирателей. Не все они таковы. Не забывайте, что 44 процента, проголосовав за Януковича, на самом деле сказали "нет" Ющенко. И что же они наблюдают сейчас? Их интересы последовательно никто не отстаивает - нет сплоченной оппозиции, нет лидера. Если не брать отдельные акции "Регионов" и СДПУ (о) по защите своих репрессированных коллег, - нет той силы, которая бы не заигрывала с властью, а последовательно и системно выступала против ее преступной сущности. Я не говорю о коммунистах или Витренко - круг их последователей по разным причинам уменьшается. Я говорю о той массе людей, которая была против Ющенко, а сейчас осталась без каких- либо ориентиров. Власть изобличает сама себя, делает подарок за подарком оппозиции, а та безграмотно разбазаривает свои возможности.

Корр. Может быть, сознательно не хотят? Что Вы скажете об участии в голосовании "за" премьер-министра Еханурова фракции "Регионов"?

- Может быть, все может быть... Все замешано только на собственности и желании ее приумножать. Тогда это грустно. А где же государственная позиция? Я понимаю так: если граждан или какую-либо политическую силу не устраивает власть и установленные ею ориентиры - нужно в открытую, любыми законными методами бороться с ней, а не прятаться в кусты и только делать вид, что борешься. Это очередная ошибка "Регионов" - и подписание Декларации о согласии, и голосование за Еханурова. Зачем было брать на себя ответственность за то, что будет происходить в стране в ближайшее время - вы же к этому никакого отношения не имеете? Вот и Кравчук сегодня заявил, что не против президента Ющенко, а против каких-то отдельных действий. Понятно, что эта фраза еще ни о чем не говорит, но это двойственная позиция для людей: политикам и дипломатам понятно, а людям нет. Так все-таки - "за" или "против"? Иначе, грамотно, действовала оппозиция времен Кучмы: она была против и его режима, и него самого, и всегда била в одну цель. И добилась своего.

Я продолжаю утверждать, что на сегодняшний день разочарование в "оранжистах" столь велико, что "Регионы" (одни или в блоке с СДПУ) могли бы, при грамотно поставленной политике, выйти на первое место в рейтингах и начать думать о победе на парламентских выборах - вопреки всем прогнозам. После этого, соответственно, взять формирование коалиционного правительства в свои руки. Но момент, кажется, упущен.

Для того, чтобы предотвратить в рядах колеблющихся дискуссии наподобие "Ты за кого - за Ющенко или за Юлю?" - я разработал листовку, в которой сформулировал основной лозунг сегодняшнего дня: "Не верь в бога Ющенко и не верь лгунье Тимошенко". Еще добавлю к этому - патологическая лгунья Тимошенко заберет у оппозиции значительную часть ее голосов и оставит ее без политического будущего. Может быть, те, кто находится внутри ситуации, варится в этом политическом бульоне, просто этого не видят? Но тогда пусть прислушаются, со стороны виднее.

Корр. Вы намекаете на возможный союз БЮТ и СДПУ (о), который сейчас многие прогнозируют? Как Вам такая перспектива?

- Я до конца не верю, что это возможно. Я сам, когда еще не вышел из Украинской народной партии, готов был "поставить" на Тимошенко, вернее, на ее энергию. Но сейчас компромиссов быть не может: официально Юлия Владимировна - "оранжевая леди", постоянно и по-иезуитски апеллирующая к "майдану", точно так же въехавшая во власть на технологиях и доверчивости народа, как и все остальные ее "соратники". Люди, не разделяющие, мягко говоря, эйфорию "майдана", просто не поймут такого союза и окончательно запутаются.
Сейчас часто вспоминают высказывание Черчилля: "Политики живут от выборов до выборов, государственный деятель думает о народе всегда". Я бы добавил к этому следующее. У нас, к сожалению, многие не овладели даже искусством политики: ведь это предполагает качественную идеологическую подготовку, долгое и кропотливое изучение истории политических течений, в частности, 19-го и 20-го веков, я уже не говорю о знании их философских основ. Если этого нет - то на первый план выступает искусство интриги. Вот в нем, в основном, все и преуспели. Но интриги - это не политика, рано или поздно вы все равно будете в проигрыше. Нам, как воздух, нужна борьба идей, а не пауков в банке. Оскудела мысль, нет философии, нет идеологических ориентиров. Обеднел весь спектр духовной жизни, резко сузился круг обсуждаемых в обществе тем. Уровень сознания людей катастрофически падает, и политики своими интригами этому способствуют.

У меня складывается впечатление, что нынешняя оппозиция не способна мало-мальски анализировать ситуацию и часто действует по принципу: "Враг моего врага - мой друг". Это губительный путь.

Корр. Но ведь с разных сторон идут призывы к консолидации общества, к "склеиванию" расколотой выборами страны. Может быть, как раз настал тот самый момент, когда все должны помириться?

- Где вы видели политиков, мирящихся перед выборами? Скоро Тимошенко всем покажет, как нужно "мириться". И потом, давайте разберемся. За девять месяцев своего существования власть не решила ни одной политической, экономической проблемы, либо хотя бы одну из своих личных, внутренних проблем. Вместо этого она породила огромное количество новых. Кроме того, она вела глобальную войну не только против своих политических оппонентов, но и психологически - против тех 44 процентов населения, которые ее не поддержали.

В такой ситуации оппозиция не должна подавать руку власти, иначе она берет чужие грехи на себя, продлевает агонию власти. "Регионы" сделали крен в сторону президента, СДПУ - в сторону БЮТ, этим они оказали народу плохую услугу, дезориентировав его. У них был шанс изменить структуру власти и, если не выиграть выборы, то создать мощные и влиятельные фракции в парламенте. Необходимо было продемонстрировать всей стране, что именно нынешняя оппозиция - это настоящие "государственники", то есть люди, стоящие на позициях государства. Пока этого не произошло.

Корр. А какова главная ошибка "оранжевых", которая привела их, можно сказать, к краху - по крайней мере, в глазах людей?

- Они не поняли главного - что оппозиция им на самом деле нужна - и начали уничтожать ее. Всем известен парадокс: при отсутствии оппозиции в стране формируется инакомыслие (пример тому - Советский Союз, но в наше время эти процессы идут, естественно, быстрее). Пресловутый Кучма фактически "давал жить" оппозиции, и поступал совершенно правильно, выпуская пар. А вот нынешний "волк в овечьей шкуре", похоже, более склонен к диктаторским замашкам, но пока умело это скрывает. Как он запугивал Донецк во время своего первого визита - яркое тому подтверждение. Однако инакомыслие в стране развивается большими темпами, и этого процесса не избежать.

Корр. Не хочется в этой зыбкой ситуации говорить о каких-либо прогнозах...

- То, о чем я скажу, будет, скорее, пожеланием всем нам. Мне очень хотелось бы, чтобы страна избежала установления диктатуры - то ли Ющенко, то ли Тимошенко. Сейчас всерьез никто об этом не думает, но опасность такая существует. Дай бог, чтобы по выражению известного политолога Виталия Дзюбы, в стране не наступило время, когда годы президентства Кучмы покажутся нам эпохой расцвета демократии.